2018-07-13 第196回国会 衆議院 厚生労働委員会 第36号
厚生労働大臣が日本医機構に対して述べる意見については、その客観的妥当性が担保されることは当然でありますから、あらかじめ、医療関係者や地方公共団体の代表者が参加する公開の場、現在想定しているのは、医道審議会に新たな部会を設置するということを考えておりますので、当然それは公開の場ということになります。
厚生労働大臣が日本医機構に対して述べる意見については、その客観的妥当性が担保されることは当然でありますから、あらかじめ、医療関係者や地方公共団体の代表者が参加する公開の場、現在想定しているのは、医道審議会に新たな部会を設置するということを考えておりますので、当然それは公開の場ということになります。
委員御指摘のように、専門医機構による新たな専門医制度は、専門医の質の担保と地域医療への配慮が求められておりまして、厚生労働大臣が日本専門医機構に対して述べる意見については、その客観的妥当性を担保することが必要であります。
また、冒頭に申し上げたとおり安全は公共の利益でございますから、分析の任に当たる者は自己の所属する立場の利益や個人のイデオロギーに左右されてはならず、中立 かつ公正に事実に対し謙虚に全人格を傾注して分析する必要がありますし、そのための客観的妥当性ある分析手法が必要でございます。
私どもとしては、できるだけ客観的にこういったことを証明するということを求めておるわけでございますが、どうしても証明する人がいないと認められる場合、そのようなやむを得ない場合には、本人に当時の状況を詳細に申し述べていただきまして、それに客観的妥当性が認められれば手帳を交付するということで現在も対処しているわけでございます。
これは特殊法人の給与政定については、国権の最高機関たる国会の承認を受け、客観的妥当性を有する国家公務員の給与改定に準じて行うことが国民の理解を得るために適当である、こういう基本的考え方に立っておるわけでございます。したがって、その閣議決定の中で、いま、これまでの経緯等にかんがみて対処するというような方針のもとに対処されておると、こうお答えせざるを得ないというふうに思います。
したがいまして、国民の理解を得ることが肝要であり、そのためには国会の承認を受けている国家公務員の給与に準拠する、こういったことが客観的妥当性を有し、多くの人の理解を得られるものと考えております、特殊法人の給与につきましては民間の賃金等とも異なりまして市場性原理というものも働かないのではないかということもございます。
私どもも先ほど申しました一般的な客観的妥当性から考えまして旧ベースで夏期一時金を支払うと、その後の新ベースによる遡及はいたさなかったというわけでございます。
また、先ほども申し上げましたように、客観的妥当性といったことを考えながら組合との交渉をいたしておるわけでございます。そういう範囲におきまして私は組合と話し合いを進め、交渉し、妥結した結果を俸給表として作成し、給与の水準として決めておる、こういうわけでございます。
しかし今後の問題として、その都度監督官庁である建設省のチェックも必要かと思われますので、三年後には新たな申請をすることにより、より客観的妥当性を図ってまいりたい、かように考えております。
しかしながら、同時にまた、電電公社は全額政府出資でございますし、公共性のきわめて高い業務を独占的に行っておる事業体でもございますので、そういう点にかんがみまして、国民の納得を得られるような客観的妥当性のある対処というものが当然に期待されるものと、かように考えておるわけでございます。
配当の論争も大分やられておったし、この前も出ておりましたけれども、まあ、ある経済紙によりますと、東電の十年間の有利子負債利子率平均は七・七八％と、こういうふうにある経済新聞に出ておったのでありますが、きょうは電力会社の方がおりませんから確認できませんが、七・七八％という十年間の実績から見ますと社会党が提案している配当八％ということには客観的妥当性があると、私はこうこう見ておるわけでありますが、この配当
その点では、今回の法律案の内容は消費者利益の擁護等に配慮したきわめて厳格な条件を付することによって、財政法第三条の趣旨を十分尊重したものとなっており、審議会の答申の趣旨にも合致し、かつ客観的妥当性を有する適切な案であると考えます。 第三には、輸入製造たばこに対する関税の賦課であります。
○参考人（澤田悌君） これは私どもの信念でございますが、今回の家賃改定に当たりましては、その引き上げ額をいわゆる公営限度額方式によりまして算出し、その二分の一というように抑えまして、かつ七千円で頭打ちをするなど、いわゆる激変緩和に十分配慮したものでありまして、改定家賃額そのものには十分客観的妥当性があると。
その点では、今回の法律案の内容は、きわめて厳格な条件を付して価格の客観的妥当性が得られるように配意し、消費者の利益が十分尊重されるように制度化されており、適切な案であると考えます。 第三には、輸入たばこに対する関税の賦課であります。
今度の家賃というのは客観的妥当性があるとお配りになったパンフレットにいっぱい書いてありますけれども、たとえばここにこういうことが書いてある。国会の審議を踏まえ、建設大臣が承認したものであり、客観性、妥当性十分持ったものである。これは、私はこういうことを書くのはけしからぬと思うのですよ。
それから法令関係懇談会の給与に関連する部会におきましては、その基本的な視点といたしまして、給与の決定につきまして当事者間の自主交渉による解決の促進、他方において給与の内容について国有国営事業であるという見地から要請される客観的妥当性の確保、こういう二つの要請の調和点をどこに求めるべきかという視点に立って、給与決定の仕組み及びそのあり方について検討が行われております。
そうすると、これはどこから考えたって組織的に行動されたと見る方が客観的妥当性を持っている。にもかかわらず政治決着だ。その政治決着は四点あると、さっき説明がありましたが、その四点の中で、原状回復はされないままに、次の理由でもっていかれてしまっておる。それから金東雲の自首が拒否されたままになっておる。これで、政治決着のままで済ましておいていいのだろうか。
○田代政府委員 もちろん国が行なう補償でございますから、そこは当然、客観的妥当性を持った補償費でなければならぬと思いますが、だからといって、きわめて低いということにも必ずしもならないのじゃないか、こう考えております。したがいまして、そういった補償費を原資といたしまして、新たな住宅団地に土地を取得するなり、あるいは住宅を建てられるなりということが可能じゃなかろうか、こういうように考えております。
きの土地、あるいはその付近の土地として二回、三回に分けて、二千坪に足りないような土地を買ったからといって、しかも買った人がかつて総理が取締役をしていた法人であった、あるいは現在、その法人の取締役が親友である、こういう、これだけのつながりで総理の政治姿勢に結びつけて、総理が事前に知り得た情報を漏らして、それをもとにして買ったというふうな結びつけをすることが、社会一般通念として妥当であるかどうか、客観的妥当性
すなわち委託商品における手数料、寄託商品における販売価格の決定が恣意的で客観的妥当性を欠き、その行使は社会的正義に反し、権利乱用として許されないものというべきであります。 以下省略をいたしますが、私が引用いたしましたこのものは、エッソのマネージャープランがエッソを相手にいたしまして債務不存在の訴えを東京地方裁判所へいたしましたその準備書面を引用しておるわけであります。
客観的妥当性に欠けないようにするためには、きわめてあいまいな表現にやっぱりならざるを得ないのじゃないか。そういうところから、共通の尺度を持っていない。その尺度ではかることができないから、私はいろいろ問題が起きてくるのではないかというふうに考えるわけでございます。
政治的にはあれを変更するということは非常にむずかしい問題ですが、しかし、そのむずかしい問題も客観的妥当性があり、かつ日米両国においてこれを了解するということになれば変更し得ないこともない、そういうことかと思いますが、大体変更はないのですが、一、二問題がある。